Андрей, 89 - 14 октября 2007 19:51

На сайте наверное, алогично философствовать. Но простите.
Во первых даже странно, что никто ничего не сказал против. Настораживает даже как то.
**
но сама то я согласна с автором.
На это есть несколько оснований:
1) откуда исходит запрет абортов?
от предлагающего аскетический образ жизни православия. там идейность - от монахов. На кого ссылаются все священники- на труды святых отцов. то бишь на 99,9% монахов

скажите, кто из вас пойдет советоваться к тому, кто слышал про ваш вопрос лишь с чьих то слов? У повара спрашивать про качество солярки? Поймет вопрос тот, кто шкурой его прочувствовал. Ну и конечно духом и головой может выдать чистое и продуктивное решение.
Что может сказать про убийство маленький ребенок, которому донесли, что убивать плохо. Будет в шоке от им раздавленного на дороге червяка.
А жизнь оказывается то многогранна. И на червяков бывает приходиться наступать. И даже скотину едим. специально.
**Так вот. Сколько обычная женщина рожала до революции? Кто знает? Около 14-16 детей. Сколько выживало – другое.
В семье 2 родителей.
16 пополам – 8 человек. Когда монах сможет вырастить с пеленок до полноценных людей всех восьмерых, тогда и поговорим по сути вопроса. Только за свой счет, своим трудом. И полноценных. Без желания уклонения в жизнь наполненную возвышенности, но без реальной ответственности за чьё- то счастье.
Которые будут нести жизнь в мир. Вот только не надо ля-ля про высокие идеи, которые потом буд-то бы другим помогают жить. Истинная мудрость, греющая других, встречается вне зависимости от конфессий, и чаще у семейных, переживших столько баталий между близкими и оставшихся на стороне любви к ним. А пафосная говорильня, которая завораживает неискушенных но стремящихся к доброму, чаще дана тем, кто имел много времени тренироваться в этом.

2) теперь этот же вопрос с другой стороны.
Как вы думаете, где больше Бога: в коровнике или в лесу? Куда мы идем отдыхать душой, когда свою жизнь привели в бардак? Может и в коровник. Чаще на природу, в лес.
Чем более дикий зверь, тем более он сам контролирует будет ли он отвечать за потомство. Мать съедает потомство в любой момент, если нет возможности его поднять. Исключительны виды, способные жертвовать собой ради детей в смертельно тяжелых условиях. Но эти виды и живут в относительно мягких ценозах. (Конечно другая психология вопроса, когда требуется мгновенная реакция. Но и здесь. Самые семейные звери - волки никогда не кинуться на человека, уже разоряющего их логово) . А в природе живет истинная Любовь.
Все очень сложно в природе. Безусловно одно. Губительны крайности. В том числе и такая: вид, занимающийся единственно самоублажением, будет уничтожен. Да, для детей надо жертвовать многим. И прошедший через это вам скажет, что это окупается сторицей. Как минимум прикосновением к счастью.
Просто в коровнике: корову случили, кого хозяин дал; она обязана отелиться и. Полученным продуктом хозяин и распорядиться. Кстати, если что, позаботиться о нем. Ты неси свое бремя.
А попы смешали все в одну кучу. Запрещая, как в природе - людям самим распоряжаться этим личным вопросом. И уклоняясь от какой либо ответственности перед кем то за свои исскуственные лозунги. Зато мы теперь все себя виноватыми чувствуем. Косвенно перед ними, попами.
**
Кстати лозунги. Кто задумывался над библией. С чего кто то сказал, что христианство на самом деле против убийств? Говорить и декларировать можно много. Весь старый завет на благородном убийстве. Начиная с Моисея. Который принеся Завет не убий, принес распоряжение Бога вырезать прежнее население с земли обетованной. А ссылки на новый Завет, что после него по другому – смешны. Попробовали бы они в тех условиях говорить про агрессию. В условиях, которых жили зародившие Христианство. Они же были завоеванными, на грани вот- вот дорежут оставшихся.( + Спартака ведь перед этим как раз казнили? Поправьте если ошибаюсь). В душах бессильное отчаяние – мы ничего не сделаем, но наказание вам хотя бы свыше будет.
Мудрости много в Библии. Да для нас, бывших материалистов, любая наука так или иначе изучающая духовные законы -как откровение.
А духовные законы задолго до Христианства изучали на Востоке. Откуда корнями они и для Иудеев.

*****
Переживаю, что мои слова будут оправданием для любителей другой крайности, легкомыслия по вопросу о детях (в т.ч. неродившихся) и смерти в целом. Чужая жизнь или смерть – вопрос очень серьезный и сверх ответственный.
А вам это на самом деле надо для продолжения светлого пути? Давайте со своими разбираться серьезно, без эмоций и крайностей. поглядывая на счастливых и несущих счастье другим. они избежали планирования семьи?

ну дык... у вас же там напряженная демографическая ситуация и всеобщее повышение рождаемости...

Al, соглана полностью. Чтобы о чем-то судить, надо в этом хорошо разбираться...
И раб в душе или есть, или его нет, религия здесь не при чем. Знаю немало случаев, когда жизнь людям калечили т.н. психологи. Но от этого не отношусь хуже к психологии и истинным спецам в этой области.
Все, что угодно в этом мире можно использовать во вред или во благо, вопрос лишь в подходе и в отношении...

Дададад! Согласен.
Планирование - мерзость! 8)
В таком контексте я бы и сам стал первым мракобесом )))
А если утверждается, что одно можно планировать, а другое нельзя - это есть преомерзительнейшее ханжество и они будут гореть в их аду )))

Андрей, а вот не зря я всегда, когда могу, гажу христианам. Ненавижу их. ******
К описанной истории христианство как таковое вообще отношения не имеет. Бл%$*, ну нельзя же быть таким ^$^*%&(&)!
Если искренне ненавидеть проповедника рабства и покорности, то ты не сможешь сам стать послушным рабом.****
- СТАНЕШЬ РАБОМ СОБСТВЕННОЙ НЕНАВИСТИ.
ЗЫ
Точное выражение "...это опиум народа" есть разница все-таки.

:) А почему собственно за грудки может за другое

Настоящему. По мнению христианина ты не разобрался до конца (не по настоящему) в этих проблемах.
То, что опиум стал токсичным сырцом - это точно подмечено.
Покорный раб ты, или наоборот - зависит от других причин, не связанных с религией, к счастью сложных.
Христианин AL.

Напомню, Яна, что опиум в те времена, на которые вы всё время ссылаетесь, был единственным болеутоляющим средством. А вопрос о том, "принимать - не принимать, решает каждый сам"... Расскажите это детям, которых сажают на героин у школ.
Андрей, а вот не зря я всегда, когда могу, гажу христианам. Ненавижу их. И, ну частично, уверен, что это единственная от них защита - ненависть это самоя нехристианская черта. (Про страх они сами не помнят.) Если искренне ненавидеть проповедника рабства и покорности, то ты не сможешь сам стать послушным рабом. Не самое радикальное средство, но как пассивная защита - помогает.

У каждого есть выбор: принимать опиум или нет.
Если кто-то глуп, то это неизлечимо. Так им и надо ;)

Яна,я без работы не останусь.:)Просто когда в реальной практике я сталкиваюсь жертвами "религии рабов"-становится грустно.Хорошо.Пусть религия-опиум для народа.Тогда дайте мне качественный продукт,а не этот токсичный сырец!